CUTEFIFI 花樣年華 美食紀錄 生活體驗

 作者  ccheihw (我 要 當 壞 人 !)                            看板  medstudent
 標題  Re: [感想] 12/26台中場公聽會概況
 時間  Sun Dec 27 00:14:14 2009
───────────────────────────────────────

※ 引述《ckuforever (dada)》之銘言：
: 其他部分包括李世滄老師的部分可能要請其他同學補完

我僅補充李老師的部份(全部真的很多，囧，雖然我有錄音檔及影片，但真的很長)

註:僅稍微修飾幾處語句，其他都是原汁重現，自然也會有多處比較口語化的地方，請見諒

註二:上色字是我主觀覺得較重要的，與老師無關

我是中國醫藥大學的李世滄(掌聲)

我想剛才已經談論到很多事情，

在1966年到1972年的時候，我們是初中生到大學畢業(應該是高中)，

而他們在文化大革命。

我從大學後涉獵的是中藥方面，所以對中國方面涉獵的相當多，

就像剛才主持人所講的，

中國的航天，其實台灣沒有那方面的行業，

所以你需要去學，但是學了以後，你回台灣，未必有那樣的工作機會。

在1990年時，我們大概是全台灣兩千三百萬人當中，

第一批進入他們的航天、他們的太空人訓練中心，

你知道場地在哪裡嗎?在中國人民大學裡面。

在1993年裡，一年365天，我有57天在中國大陸。

所以我對這一些，包括我們的教育、包括整個中醫藥到底要怎麼走?

大概是我這一輩子能夠瞭解比較多的。

但是我們也是要問，為什麼說像教育部這樣處理了二十幾場，

大家還是有疑慮?

不光看別的，我們看第八頁
http://tinyurl.com/y8zrve7

"肆、修法方向及內容"當中的"收費標準"，

"向陸生收取學雜費不低於私校收費基準"

在這個解釋裡，會有很多種解釋，

正向的解釋是，大家所需要的大概是"不可低於"或"不應低於"、"不得低於"，

但是我們學校也可以這樣解釋:

"不必低於"

那我不曉得這樣的文句是否完整?

所以這就是對台灣的、每一次(加重語氣)這樣的行政命令的東西，

在通告過程當中，為什麼不會(再次加重語氣)被充分信任!

而有一些東西就像李校長所講的，要不要全面開放?

在90年我去的時候，我們學校一個教授，馬肇選，

他怕我去那裡出事情。

我說"你怕我被統戰?"

他說"你不要統戰人家就好了"(聽眾大笑)

所以我在那裡曾經上過中央電視台，但是只有人影沒有聲音。

中央電視台也曾經訪問過我，在北京大飯店，問完半個小時以後，

出去，從此就沒有下落了。

所以剛才提到說，我們在這次裡面，變成一個問題，

好像台灣的醫學系學生一直怕大陸的回來。

我想這個不是這樣的一個問題，我們已經把它搞模糊了，

我更認同李校長講的，

台灣的學生，像我的學生，

被我罵，是因為不努力，但是我知道他絕對有競爭的能力，

所以這一點請不要懷疑。

所以就是說，有關從大陸回來的，常常會去考慮到說"台灣的醫學系學生在怕什麼?"

我覺得這不是說"怕什麼"，

這個是國家花費了那麼多的經費，把國民從小這樣地養成。

我們坦白講，國家支出的費用，

在哪裡?

在外交?在內政?那個是行政，

一個在軍事。

那請問這兩樣我們有開放給對岸來做嗎?

沒有。

那還有一項是什麼?

其實就是醫事、醫學，

那醫學坦白講，說穿了是怎樣?

國家希望訓練的人、醫學的人力，好好的把國民的健康照顧好，

讓這批國民有能力去工作，然後再抽取他們的稅收，

大概國家只有這三項是最重大支出。

所以它必須在有形無形間、實質上必須要去作人力的規劃和人力的管控。

那所以我們再回溯一句話，

去中國大陸念的，也許你念了什麼我不知道，

像剛才有人講的，去協和醫科大學所念的，請把它指出來，

事實上沒有。

第二個我要談的是，

如果你對醫學那麼有興趣，那我要反問一句話，

台灣對這些台生，

在大學聯考裡，有沒有拒絕他們、不能考醫學系或相關的?

有沒有?(聽眾小聲:沒有)

如果沒有，他自己願意去唸，甚至說唸得很好、甚至國際知名的時候，

那台灣請他回來都來不及了。

所以這一批人為什麼會這樣地在意?

我舉一個例子，93年我帶學生去大陸，在頤和園吃飯時，

一位北京中醫學院的副校長，他跟我說"你們台灣的學生素質不怎麼樣"。

我說"為什麼不怎麼樣"?

"因為考我們的醫學系只考上三個"

你知道...我連思考都沒思考就告訴他"那還不錯嘛"

他愣了一下，問我說為什麼?

我說"我告訴你，這一批人在台灣根本考不上大學，醫學系更不用說"，

所以這樣的時候，難道我們素質會比他們差嗎?

不會!

那我要談的意思就是說，

當國家付出讓這些學生-也許我們台灣的整個制度層面，讓所有的優秀學生-去唸醫學院，

坦白講不是很對，那這是我們要從另一個角度去考慮，

因為我們真的被范仲淹害死了，他說"不為良相，即為良醫"。

所以我也奉勸在座的，如果你真的素質那麼好，不要當醫師，

真的要為國家去作這些良相的事情。

所以我坦白講，在整個過程裡面，陸生要不要來台?

其實我認為不應反對，

但是，醫學資源的東西，要不要作一個這樣無止盡的討論跟爭執?

那我覺得從頭到尾，大家對陸生來台，

其實都蠻理性地怕醫學資源被稀釋、被浪費，

但是對於醫學的東西，既然政策已經那麼明確地去訂，

其實剛才主持人也講得非常好，

台灣大概是2017年開始，人口就會下降，其實是從11年就開始。

那其實目前至少有一百萬人在中國大陸，所以台灣的人口在下降，

但是你知道行醫的年齡有多久嗎?

他可以拿到執照後，作到入土為安。

所以這樣的一個行醫的年齡實際上是非常久，但是我們的醫學教育，坦白講，

管控1300人已經有問題了，更何況還有大陸、中醫的東西，

所以我們會奉勸，

如果你真的對醫學那麼在意，那你是台生，

請回來，參加台灣的大學聯考，跟台灣的考生一起競爭。

我覺得這樣才公平，而不要旁門左道，然後回過頭來說"你怕什麼"?

我說這已經不是怕不怕的問題了，

所以最後問我說，大陸學生要不要來台?

最近我會奉勸教育部，現在他們經濟有的真的是還不錯，

但是想念還是會唸國立的，

私立的他還是不會來，

所以我請私立大學校長要好好想一想，頭腦清楚一點，

謝謝!

(掌聲雷動)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.66.129
推 weirdlight:狂推!!!!!!!!!!!!!!可以轉八卦嗎...???                 12/27 00:20
推 cooltyus:中肯到不行                                             12/27 00:20
→ ccheihw:請~                                                     12/27 00:21
※ weirdlight:轉錄至看板 Gossiping                                 12/27 00:21
推 jay1130kimo:真是超級中肯!!                                      12/27 00:24
→ HoterLin:中醫躺著也中槍                                         12/27 00:27
推 HookWorm:推老師 他真的是一位很不錯的老師 講的真是超級中肯       12/27 00:40
推 ItsMory:推                                                      12/27 00:49
推 SANIUS:大推!!!!超級中肯~~                                       12/27 00:51
推 floh:推滄哥                                                     12/27 00:52
推 johnson37:超有說服力!!!                                         12/27 00:53
推 hermionefei:中肯滄哥                                            12/27 00:56
推 skypons:條理跟論調都非常犀利！真的很厲害！                      12/27 00:58
推 etcwcgdavid:超級中肯!!                                          12/27 01:00
推 tintinjohn:這一定要推的阿                                       12/27 01:02
推 holyleonidas:中懇                                               12/27 01:08
推 giveUstars:推滄哥                                               12/27 01:09
推 yvette26:特地來推滄哥!! 條理俐落中肯!!                          12/27 01:12
推 abucastor:看完快哭了                                            12/27 01:19
推 hsuancat:大推滄哥!!!!!!!!!                好像在看共筆逐字搞XD  12/27 01:26
→ ccheihw:啊我是邊聽錄音檔邊打的，當然像啊XDDD                    12/27 01:27
推 elegy:滄神!                                                     12/27 01:33
推 flamer:錄音檔XDD簡直是共筆吧                                    12/27 01:35
推 kindling:大推滄哥!!!!!!!!!                                      12/27 01:49
推 spicycop:老師好帥！                                             12/27 02:01
推 googoodoll:一個字，好!                                          12/27 02:20
推 jessica7754:推滄哥!!!!!!!!!  逐字稿XD 辛苦了!                   12/27 02:24
推 antiyahoo:GJ XD                                                 12/27 07:03
推 jaecolin:推滄哥！！！                                           12/27 08:39
→ kudoboy:滄哥GJ!!                                                12/27 09:23
※ kudoboy:轉錄至某隱形看板                                        12/27 09:24
推 Arioch:推!!!                                                    12/27 09:28
推 shok:不推不行.....認真的真男人  李世滄老師                      12/27 09:44
推 smartkiller:推滄哥!!!                                           12/27 09:50
推 hahahahaha:太強了                                               12/27 10:04
推 hankmei:滄哥不是浪得虛名的好老師!!推到爆~~                      12/27 10:24
推 garra:中肯                                                      12/27 10:56
推 koala0716:超強!!!                                               12/27 10:58
推 ruby1983:好像又被老師上一次課的感覺XDD 超像的啦                 12/27 11:10
推 ccc99188:推 錄音檔逐字稿                                        12/27 11:50
推 PhoenixDance:滄哥讚啦                                           12/27 11:59
推 bjbjbjbjbj:推 推滄哥錄音檔逐字稿                                12/27 12:54
推 Windsylph:喔喔喔！！！！！滄哥！！！！！(跪拜)                  12/27 12:55
推 ckcollman:推 好像在上課 大推滄哥                                12/27 13:02
推 Albom:帥呀~                                                     12/27 13:11
→ kshsedch:推                                                     12/27 13:19
推 haluert:大推                                                    12/27 13:35
推 yinself:大推李世滄老師！！！！！                                12/27 13:40
推 windydance:大推滄哥                                             12/27 14:52
→ ccheihw:有人提到看不太懂，呃，基本上時間緊迫，老師講的蠻趕的啦  12/27 14:56
→ ccheihw:難免有些地方快速跳過...                                 12/27 14:56
推 ucs338878:看不懂是正常 他的課我也從來沒懂過                     12/27 15:18
推 csmcmonkey:真的好像逐字稿共筆.不過聽他的課真的要很難進入狀況.   12/27 15:33
推 marisaac:重點有標出來就好了，學校老師先推一個~~                 12/27 16:00
推 youlovei:XD 老師講的東西  要用體會的阿                          12/27 16:53
推 GOHOME2000:大推李老師！！！                                     12/27 17:28
推 jminerva:李世滄老師說得真好  推推推                             12/27 17:51
推 dierguarder:推 滄哥!!!!!!                                       12/27 18:51
推 voei:推                                                         12/27 19:26
※ voei:轉錄至看板 Policy                                          12/27 20:13
※ voei:轉錄至看板 politics                                        12/27 20:14
推 Adonisman:推，老師說得太好了!                                   12/27 20:46
推 trueamour:推推                                                  12/27 21:03
推 rogs:我想起了打他逐字稿的歲月  滄哥好棒阿~~~                    12/27 21:10
推 Isocitrate:推滄哥~~!!                                           12/27 21:52
推 ancer:借轉~~謝謝                                                12/27 23:30
※ ancer:轉錄至看板 CMU_D27                                        12/27 23:30
推 abilitys:滄哥 帥!!!                                             12/28 00:10
推 patrickes:滄哥真男人!!