作者  ccheihw (我 要 當 壞 人 !)                            看板  medstudent
 標題  Re: [感想] 12/26台中場公聽會概況
 時間  Sun Dec 27 00:14:14 2009
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※ 引述《ckuforever (dada)》之銘言:
: 其他部分包括李世滄老師的部分可能要請其他同學補完


我僅補充李老師的部份(全部真的很多,囧,雖然我有錄音檔及影片,但真的很長)

註:僅稍微修飾幾處語句,其他都是原汁重現,自然也會有多處比較口語化的地方,請見諒

註二:上色字是我主觀覺得較重要的,與老師無關


我是中國醫藥大學的李世滄(掌聲)


我想剛才已經談論到很多事情,

在1966年到1972年的時候,我們是初中生到大學畢業(應該是高中),

而他們在文化大革命。


我從大學後涉獵的是中藥方面,所以對中國方面涉獵的相當多,

就像剛才主持人所講的,

中國的航天,其實台灣沒有那方面的行業,

所以你需要去學,但是學了以後,你回台灣,未必有那樣的工作機會。


在1990年時,我們大概是全台灣兩千三百萬人當中,

第一批進入他們的航天、他們的太空人訓練中心,

你知道場地在哪裡嗎?在中國人民大學裡面。

 


在1993年裡,一年365天,我有57天在中國大陸。

 

所以我對這一些,包括我們的教育、包括整個中醫藥到底要怎麼走?

大概是我這一輩子能夠瞭解比較多的。


但是我們也是要問,為什麼說像教育部這樣處理了二十幾場,

大家還是有疑慮?


不光看別的,我們看第八頁
http://tinyurl.com/y8zrve7


"肆、修法方向及內容"當中的"收費標準",

"向陸生收取學雜費不低於私校收費基準"


在這個解釋裡,會有很多種解釋,

正向的解釋是,大家所需要的大概是"不可低於"或"不應低於"、"不得低於",

但是我們學校也可以這樣解釋:

"不必低於"

 

那我不曉得這樣的文句是否完整?


所以這就是對台灣的、每一次(加重語氣)這樣的行政命令的東西,

在通告過程當中,為什麼不會(再次加重語氣)被充分信任!

 

而有一些東西就像李校長所講的,要不要全面開放?

在90年我去的時候,我們學校一個教授,馬肇選,

他怕我去那裡出事情。


我說"你怕我被統戰?"

他說"你不要統戰人家就好了"(聽眾大笑)

 

所以我在那裡曾經上過中央電視台,但是只有人影沒有聲音。


中央電視台也曾經訪問過我,在北京大飯店,問完半個小時以後,

出去,從此就沒有下落了。

 

所以剛才提到說,我們在這次裡面,變成一個問題,

好像台灣的醫學系學生一直怕大陸的回來。


我想這個不是這樣的一個問題,我們已經把它搞模糊了,

我更認同李校長講的,

台灣的學生,像我的學生,

被我罵,是因為不努力,但是我知道他絕對有競爭的能力,

所以這一點請不要懷疑。


所以就是說,有關從大陸回來的,常常會去考慮到說"台灣的醫學系學生在怕什麼?"

我覺得這不是說"怕什麼",

這個是國家花費了那麼多的經費,把國民從小這樣地養成。


我們坦白講,國家支出的費用,

在哪裡?

在外交?在內政?那個是行政,

一個在軍事。

 

那請問這兩樣我們有開放給對岸來做嗎?

沒有。


那還有一項是什麼?

其實就是醫事、醫學,

那醫學坦白講,說穿了是怎樣?

國家希望訓練的人、醫學的人力,好好的把國民的健康照顧好,

讓這批國民有能力去工作,然後再抽取他們的稅收,

大概國家只有這三項是最重大支出。

所以它必須在有形無形間、實質上必須要去作人力的規劃和人力的管控。

 

 

那所以我們再回溯一句話,

去中國大陸念的,也許你念了什麼我不知道,

像剛才有人講的,去協和醫科大學所念的,請把它指出來,

事實上沒有。

 

第二個我要談的是,

如果你對醫學那麼有興趣,那我要反問一句話,

台灣對這些台生,

在大學聯考裡,有沒有拒絕他們、不能考醫學系或相關的?


有沒有?(聽眾小聲:沒有)

 

如果沒有,他自己願意去唸,甚至說唸得很好、甚至國際知名的時候,

那台灣請他回來都來不及了。

 

所以這一批人為什麼會這樣地在意?

 

我舉一個例子,93年我帶學生去大陸,在頤和園吃飯時,

一位北京中醫學院的副校長,他跟我說"你們台灣的學生素質不怎麼樣"。


我說"為什麼不怎麼樣"?


"因為考我們的醫學系只考上三個"


你知道...我連思考都沒思考就告訴他"那還不錯嘛"

 


他愣了一下,問我說為什麼?


我說"我告訴你,這一批人在台灣根本考不上大學,醫學系更不用說",

所以這樣的時候,難道我們素質會比他們差嗎?


不會!


那我要談的意思就是說,

當國家付出讓這些學生-也許我們台灣的整個制度層面,讓所有的優秀學生-去唸醫學院,

坦白講不是很對,那這是我們要從另一個角度去考慮,

因為我們真的被范仲淹害死了,他說"不為良相,即為良醫"。


所以我也奉勸在座的,如果你真的素質那麼好,不要當醫師,

真的要為國家去作這些良相的事情。


所以我坦白講,在整個過程裡面,陸生要不要來台?

其實我認為不應反對,

但是,醫學資源的東西,要不要作一個這樣無止盡的討論跟爭執?


那我覺得從頭到尾,大家對陸生來台,

其實都蠻理性地怕醫學資源被稀釋、被浪費,


但是對於醫學的東西,既然政策已經那麼明確地去訂,

其實剛才主持人也講得非常好,

台灣大概是2017年開始,人口就會下降,其實是從11年就開始。


那其實目前至少有一百萬人在中國大陸,所以台灣的人口在下降,

但是你知道行醫的年齡有多久嗎?

他可以拿到執照後,作到入土為安。


所以這樣的一個行醫的年齡實際上是非常久,但是我們的醫學教育,坦白講,

管控1300人已經有問題了,更何況還有大陸、中醫的東西,

所以我們會奉勸,

如果你真的對醫學那麼在意,那你是台生,

請回來,參加台灣的大學聯考,跟台灣的考生一起競爭。


我覺得這樣才公平,而不要旁門左道,然後回過頭來說"你怕什麼"?


我說這已經不是怕不怕的問題了,

所以最後問我說,大陸學生要不要來台?

最近我會奉勸教育部,現在他們經濟有的真的是還不錯,

但是想念還是會唸國立的,

私立的他還是不會來,

所以我請私立大學校長要好好想一想,頭腦清楚一點,


謝謝!


(掌聲雷動)

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推 cooltyus:中肯到不行                                             12/27 00:20
→ ccheihw:請~                                                     12/27 00:21
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推 jay1130kimo:真是超級中肯!!                                      12/27 00:24
→ HoterLin:中醫躺著也中槍                                         12/27 00:27
推 HookWorm:推老師 他真的是一位很不錯的老師 講的真是超級中肯       12/27 00:40
推 ItsMory:推                                                      12/27 00:49
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推 hsuancat:大推滄哥!!!!!!!!!                好像在看共筆逐字搞XD  12/27 01:26
→ ccheihw:啊我是邊聽錄音檔邊打的,當然像啊XDDD                    12/27 01:27
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推 flamer:錄音檔XDD簡直是共筆吧                                    12/27 01:35
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推 jessica7754:推滄哥!!!!!!!!!  逐字稿XD 辛苦了!                   12/27 02:24
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→ kudoboy:滄哥GJ!!                                                12/27 09:23
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推 smartkiller:推滄哥!!!                                           12/27 09:50
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推 ruby1983:好像又被老師上一次課的感覺XDD 超像的啦                 12/27 11:10
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推 yinself:大推李世滄老師!!!!!                                12/27 13:40
推 windydance:大推滄哥                                             12/27 14:52
→ ccheihw:有人提到看不太懂,呃,基本上時間緊迫,老師講的蠻趕的啦  12/27 14:56
→ ccheihw:難免有些地方快速跳過...                                 12/27 14:56
推 ucs338878:看不懂是正常 他的課我也從來沒懂過                     12/27 15:18
推 csmcmonkey:真的好像逐字稿共筆.不過聽他的課真的要很難進入狀況.   12/27 15:33
推 marisaac:重點有標出來就好了,學校老師先推一個~~                 12/27 16:00
推 youlovei:XD 老師講的東西  要用體會的阿                          12/27 16:53
推 GOHOME2000:大推李老師!!!                                     12/27 17:28
推 jminerva:李世滄老師說得真好  推推推                             12/27 17:51
推 dierguarder:推 滄哥!!!!!!                                       12/27 18:51
推 voei:推                                                         12/27 19:26
※ voei:轉錄至看板 Policy                                          12/27 20:13
※ voei:轉錄至看板 politics                                        12/27 20:14
推 Adonisman:推,老師說得太好了!                                   12/27 20:46
推 trueamour:推推                                                  12/27 21:03
推 rogs:我想起了打他逐字稿的歲月  滄哥好棒阿~~~                    12/27 21:10
推 Isocitrate:推滄哥~~!!                                           12/27 21:52
推 ancer:借轉~~謝謝                                                12/27 23:30
※ ancer:轉錄至看板 CMU_D27                                        12/27 23:30
推 abilitys:滄哥 帥!!!                                             12/28 00:10
推 patrickes:滄哥真男人!!              

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